高端访谈丨专访马来西亚总理安瓦尔(3)

　　邹韵：马来西亚作为第六大半导体出口国，您如何看待中马双方在这个方面的合作前景？

　　安瓦尔：马来西亚是少数几个在半导体生产方面有一定积淀的国家之一。现在我听说一些中国大公司正在投资并拓展半导体领域，我们双方在这个方面可以合作。

　　邹韵：让我们谈谈中国与东盟的合作。马来西亚是第一个邀请中国与东盟对话并举行中国-东盟领导人会议的东盟国家。双方还在继续合作，都在推进中国-东盟自贸区3.0版谈判。您认为马来西亚在这个过程中可以扮演什么角色？

　　安瓦尔：我们在这方面态度明确，因为这是一个非常务实的考量。我们长期与美国、欧洲、澳大利亚和印度保持关系。但我认为，中国过去几十年当中一直是马来西亚重要的邻国。中国一直非常坦诚，乐于帮助，积极沟通。即使是在一些有争议的议题，比如南海问题上，中国也没有展现出咄咄逼人、傲慢、苛刻的态度，而是提出和我们继续对话。所以在我上任之后，我提出马来西亚奉行独立自主的政策，对我们最为有利的方式就是与邻国保持良好关系。

　　邹韵：东盟印太展望强调东盟的中心性。马来西亚是否对亚太地区出现的一些地缘政治波动感到担忧？您认为中马双方如何共同努力促进地区和平稳定？

　　安瓦尔：东盟在建立之初强调独立和中立，特别是在冷战时期，以避免卷入紧张事态。我们现在还保持这个总体立场。我们不希望东盟地区成为军事竞争的基地。这一立场始终如一，我们也仍然跟所有国家保持友好关系。所以我们对“美英澳三方安全伙伴关系”表达了担忧，尽管后来澳大利亚给出了解释并费了不少口舌，想说服我们。我们认可这种态度，但我们的立场始终如一，我们不希望局势恶化产生军事冲突，或者出现任何被视为挑衅的行为，所以马来西亚对此采取更强硬的立场，因为他们的做法和我们的立场不一致。我们担心这不符合我们一贯的中立立场，我们与各方接触，不允许东盟卷入任何不必要的争端，所以我们一再表示，国际社会希望中美之间的紧张关系可以得到缓解，而不是将中国视为威胁，中国对马来西亚来说不是威胁。我不知道一些国家是怎么想的，他们不断提及台湾问题。从我们的政策来讲，我们坚持一个中国立场。

　　邹韵：是中国的内政，因为台湾是中国的一部分。

　　安瓦尔：我们坚持一个中国的立场。我们可以就其他问题表达自己的观点，但是一个国家的领土完整不容置疑。这一直是我们的政策，我们一直坚持这一立场。

　　邹韵：您如何看待现在逆全球化、反多边主义的趋势？

　　安瓦尔：我们一直呼吁区域合作，我们有《区域全面经济伙伴关系协定》（RCEP）和亚太经济合作组织（APEC）这样的机制。我们都参与其中，因为我们处于一个全球化的世界，对于像马来西亚这样的小国来说，我们希望从与所有国家的贸易往来中受益。我们相信沟通接触和多边主义。

　　邹韵：正如您刚才所说，当今世界正在经历许多前所未有的挑战，所以我们需要重要的解决方案。我们需要不同的方案，也需要更多的智慧。那么在这种背景下，您如何看待习近平主席提出的全球发展倡议、全球安全倡议和全球文明倡议的意义？

　　安瓦尔：这些倡议表达出一种理念，它超越了安全与经济领域，关乎全人类。在尊重基础上展开文明对话非常重要，各国可以秉承这样的精神来应对未来课题。现在一些政界领导人特别实际，专注物质，只考虑眼前的议题。而习近平主席谈到了价值、文化、文明，这与我们的“昌明大马”理念相契合。因为马来西亚是一个多种族多宗教的国家，中国也有错综复杂的国情，因此，只有尊重他人，理解他们的文明、文化和贡献，才能生发出理解力和同理心。这正是现在一些领导人缺乏的品质。你看，正是因为缺乏同理心，所以我们用僵硬、刻板、充满意识形态与种族偏见的腔调来说话。我觉得习近平主席的理念和我们的“昌明大马”理念相契合，他也赞成。